作者imtorn (吃相難看!)
看板car
標題Re: [討論] 請各位開快車的車主....行行好!!!
時間Mon Sep 2 14:46:19 2013
※ 引述《TurTao (偶速小海龜)》之銘言： : : 本人不會開車，也因為路癡太嚴重，不被准許騎車 : : 所以不懂很多交通規則！ : : 但我媽媽從小就教導我...轉彎時、經過巷子口，如果因為貪自己一時的方便， : : 定會害死很多人！ : 行車基本安全常識 : 路上遇到小動物，方向盤/龍頭 車身打直抓穩，直接輾過去，千萬不要踩煞車 : 你可以說我是錯的，但全世界90%以上的國家，駕駛教育都是這樣，他們應該也是錯的? : 很血腥，很冷血，但為了保護人命，這是不得不為的事情 : 開車上路，本來就是要抱著遇到貓狗就把他開過去的覺悟了 : 騎車更不用說，撞到貓狗不是牠死就是你摔死，來不及當然是拉正車身抓緊龍頭硬上 : 小動物好可憐?? 馬路就是戰場，人命不可憐?? :
: 台灣的駕駛教育，永遠就只會教你開慢一點，但卻從來不教正確的駕駛觀念 : 開車看到貓狗，要要求自己，讓腦中閃過的第一個念頭一定是~~~ 輾過去!!! : 況且，不但要有這種念頭，甚至要一再地隨時告訴自己 : 看到貓狗衝出， 不要閃!!~~~不要閃!!~~~不要閃!!~~~不要閃!!~~~不要閃!!~~~ : 輾過去!!~~~輾過去!!~~~輾過去!!~~~輾過去!!~~~輾過去!!~~~ : 看到貓狗敢衝出來的，把它輾過去就對了!!!~~~~ : 駕駛教育告訴你，緊急時踩煞車，但多數的失控車禍，卻是因駕駛亂踹煞車造成 : 為什麼這樣要這樣想?? 沒心沒肺沒血沒肝 (肝爆了，沒肝無誤) : 試想一下好了，省道上時速60公里，有一隻狗突然衝出來(沒超速) : 抱持著這種覺悟的A駕駛，和沒有這種想法的B駕駛，結果是?? : A駕駛：前後左右看，後方有車! 左右空間不足，選擇輾過去RIP : B駕駛：啊啊啊啊啊 !!!!有狗啊 猛踩剎車硬轉方向盤 : after..... : http://tw.travel.yahoo.com/news/tw-travel.tvbs.com.tw/tvbs_20091217_3313868_1 : 為了閃狗 人車摔10公尺深駁坎 : http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=arieslu20091216113441 : 閃狗！貨車翻車 樹脂流滿國道 : http://tw.myblog.yahoo.com/jw!IE3smn.ZRk7YaP2pLXa9/article?mid=3721 : 狗追貓 騎士閃 3命慘死 : http://video.chinatimes.com/video-cate-cnt.aspx?cid=4&nid=28307 : 北宜高車禍 閃狗撞山壁3人傷 : http://www.wretch.cc/video/kitty30888&func=single&vid=5776843高速公路 為了閃狗造成連環大車禍 : ?????????????????????? : 一個安全駕駛，不在開了幾年幾公里，而是緊急時刻，能瞬間做出正確判斷 : 今天也許說運氣閃的過，OK!沒事，小動物跑掉了，你也保護了一條小生命 : 但是當運氣不好的時候呢?? : 能在"保護小動物為第一"的前提下 同時顧及到自身及其他用路人生命安全呢? : 當然這不是要你路上看到貓狗，還拐彎加速換車道把它輾過去... : 這種行為不是安全~~這叫"殘忍的變態"，請不要跟我跳針這種神經病行為 : 社會上和版上多數人也不會這樣幹....也根本不是要討論的範圍 : 而是在衝出來時，當下狀況是你還有時間反應時，正常人根本不會去輾過貓狗 : 就算有這種念頭的人，也不會去選擇輾過，因為，你知道還有時間反應 : 任何事情都有優先順序，人命永遠優先，尤其是自己性命更是優先 : 重點是!!! : 保持這種念頭是為了保護自己，當沒有時間反應時，你第一個選擇是先輾過 : 輾過和猛煞硬閃哪個安全就不用說了，正常人都知道輾過是保命優先的手段 : 人命和貓狗命哪個重要也不是我的討論範圍，這是個人價值觀 : 要拿人衝出來就別說了，上面說過人命優先，當然是先救人 : 事實往往和想像的相反，靠邊慢慢騎的車禍率，比騎快車道，還要高許多 : 鍵盤車神願意犧牲自己保護貓狗兒選擇讓自己置之險境，我尊重! : 但不要忘記，汽車失控可不見得僅僅是犧牲自己而已 : 四輪的，光那個車體就是一顆大炸彈了...... : 但不論是怎樣，貓狗衝出來的多數狀況，是根本沒有時間去給你思考的 : 完全都是反射動作，而平常不抱持這種想法.......科科 : 緊急時，能夠保護自己生命的，是平時訓練所做出的反射，而不是尖叫 : 我知道也許某些狀況的確可以兩全，但是我必須說我沒那麼厲害，不是天天都初一十五 : 我只能選擇先保自己，再保別人，最後在確定能保障所有人安全之下 : 再去考慮這些小動物的生命我是否能同時顧及 你講了一大堆，這些都對，給板友帶來正確的駕車觀念很好 問題是這跟原PO的呼籲有關嗎? 原PO有說: 看到貓狗衝出來，請緊急煞車???? 如果沒有，你回這麼多有的沒的不覺得文不對題嗎? 我明明看到原文就是呼籲大家 但我媽媽從小就教導我...轉彎時、經過巷子口，如果因為貪自己一時的方便， 定會害死很多人！ 不論你是否有看到他們...保護自己...也保護他們... 求求你們...在行駛的時候...轉彎、經過巷口，一定要放慢速度！！！！ 過彎，過巷子要放慢速度，不是本來就應該要遵守的嗎?
http://www.carsafety.org.tw/car_safe02.aspx 既然也是正確的開車觀念，我真搞不懂原PO呼籲這些有甚麼錯，竟被噓成這樣 這篇文章通篇一直強調看到貓狗衝出來要輾過去 我希望你只是閱讀能力不好，而不是故意的模糊焦點 我們回頭看原PO第一個事件 1.駕駛紅燈違規左轉 2.小貓是綠燈並在斑馬線上 3.駕駛完全沒有放慢速度 我完全可以理解原PO為甚麼這麼生氣 駕駛習慣差+違規 差點殺死一個小生命 很多人不是把焦點放在貓狗衝出來要輾過去這點上(成功被這篇文章誤導) 就是放在比較人命跟貓狗命誰比較值錢 那些都不是重點 重點是 1.駕駛違規 2.小貓小狗也是一條命 (不如人命我同意) 3.原PO呼籲從頭到尾都是
大家轉彎過巷子請減慢速度 因為你不知道衝出來的是小狗、小貓、還是小孩 另外給原PO:你做的是對的事情 不要因為一些模糊焦點的聲音而懷疑你自己 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.122.78
※ 編輯: imtorn 來自: 140.109.122.78 (09/02 14:47)
→ ctx705f:你難道不覺得原原PO通篇在說小貓怎樣小貓怎樣嗎 09/02 14:51
→ ctx705f:而且貓狗這種動物給人的視線高度和人差滿多的 09/02 14:52
→ imtorn:我已把原文的呼籲在這複製貼上，再看不懂重點我也沒辦法了 09/02 14:53
→ TurTao:當已經違規，轉彎衝太快，前方還有貓狗時 09/02 14:54
→ TurTao:那最安全的選擇是輾過，再怎麼樣人命還是最優先的 09/02 14:54
→ TurTao:(違規是錯的，轉彎開太快也是錯的，但不能因此而危害人命 09/02 14:54
→ TurTao:我再說一次，轉彎太快，闖紅燈，都是錯的，我沒有要護航 09/02 14:55
推 ctx705f:我意思是 原PO和原原PO對於違規、快慢的觀念是好的 09/02 14:55
→ ctx705f:但不要拿來和貓狗這類相比較.. 09/02 14:55
→ TurTao:但錯誤已經造成，貓狗出現在眼前，最安全的仍是優先輾過 09/02 14:55
→ TurTao:更不用說內文敘述的亂七八糟，有沒有違規都不知道 09/02 14:56
→ TurTao:原文就像支*華一樣，放慢是好的，減速是對的 09/02 14:57
→ TurTao:但把貓狗的命放進來和人命一起在道安上評價，那就是錯 09/02 14:58
→ TurTao:過路口減速，注意路況，全都是為了保護人命，不是動物命 09/02 14:58
→ imtorn:不好意思推文太多了我沒看，我單單只就原PO原文的內容評論 09/02 14:59
→ TurTao:單獨看那一部分是沒有錯，但整篇看起來就是亂穿插了 09/02 14:59
→ imtorn:我只覺得他的呼籲本來就是對的，當然你的內容也是對的 09/02 14:59
→ imtorn:只是跟原文呼籲的無關 09/02 15:00
→ TurTao:他的呼籲是對的，但呼籲的立論基礎完完全全是錯的 09/02 15:00
→ TurTao:就像多吃蔬菜水果對人體有益是對的，但排除宿便是錯的 09/02 15:00
→ TurTao:因為人體根本就沒有宿便這種東西，立論基礎大有問題 09/02 15:00
→ TurTao:路口減速注意前方是為了保護人命，不是保護動物 09/02 15:01
你認為路口減速注意前方是為了保護人命 原PO認為路口減速注意前方是為了保護人命+保護動物 也不能說他完完全全是錯的吧 原PO的問題只是把小貓小狗的生命看得太重要(=人命?)，讓許多人不爽
→ TurTao:當轉彎時看到人當然要想辦法閃避，但看到貓狗時 09/02 15:01
→ atenmpw:樓上是在跳針什麼? 樓主本來就是說要開慢點 09/02 15:02
→ atenmpw:你卻把初始條件定在開很快的情況下? 09/02 15:02
→ TurTao:為了保護人命，應該是要避免閃避/急煞，優先選擇輾過保命 09/02 15:02
→ TurTao:@atenmpw 是"已經"難以避讓時，優先選擇是不避讓直接輾過 09/02 15:02
原PO在講的是事前避免，聽了他的呼籲就沒有後面的問題了 你一直在講"已經難以避讓""已經無法閃避" 所以我才說這是不同的東西阿 你要教導大家正確的行車觀念可以另開一篇 你在這邊回，焦點整個模糊了你不覺得嗎
※ 編輯: imtorn 來自: 140.109.122.78 (09/02 15:08)
→ TurTao:開車並不是每分每秒都以龜速慢爬，跳出來本來就難以防範 09/02 15:03
→ TurTao:我一直強調的是"深值心中的安全觀念"，變成反射動作 09/02 15:04
→ atenmpw:你是開多快? 快到無法注意路況? 樓主就是在跟你宣導 09/02 15:04
→ TurTao:這樣才能在最危急的狀態下做出最正確的保命反應 09/02 15:04
→ TurTao:又來了，60公里前方有狗跳出，你要閃還是要撞? 09/02 15:04
→ TurTao:別跟我說隨便一條路開60不會有貓狗隨時衝出來?? 09/02 15:04
→ TurTao:我是跟你宣導任何時候，任何速度。都要保持的正確觀念 09/02 15:05
→ TurTao:你不敢開快開慢點無所謂，但這根本就不是速度問題 09/02 15:05
→ atenmpw:請您看一下原文講的? 還是說你轉彎時速60? 09/02 15:05
→ atenmpw:"轉彎的時候，無論是否有人或車，都應該將速度放慢" 09/02 15:06
→ mico409:不用60 開40 貓狗突然衝出來就反應不急了~ 09/02 15:06
→ TurTao:原文宣導沒錯，錯的事立論基礎，搞清楚宿便跟蔬菜關係嗎 09/02 15:06
舉例失當，吃蔬菜跟宿便可能沒有因果關係，這是客觀的事實 但當一個人說他遵守交通規則是因為保護人命 而另一個人說他遵守交通規則是因為保護人命+保護動物 這是價值判斷，價值判斷沒有甚麼對錯
→ TurTao:對，轉彎放慢是沒有錯，但這是為了保護人，不是保護貓狗 09/02 15:06
→ mico409:尤其是晚上 遇到突然衝出來的 如果很確定後面沒車 就大腳 09/02 15:07
→ TurTao:吃素非常好我贊同，但為了拯救世界而宣導吃素，這就是假道 09/02 15:07
→ atenmpw:他有說小孩啊? 你轉彎時速60完全就是你的錯 09/02 15:07
→ TurTao: 拯救世界而宣導吃素，這就是假道學 09/02 15:07
→ mico409:煞車 不然就是直接輾過 不要大腳煞~ 09/02 15:07
→ TurTao:喔，所以半徑兩公里的轉彎，限速80我開60也是錯嗎 09/02 15:07
→ TurTao:這根本就不是速度問題，而是觀念有錯誤，就像吃素救地球 09/02 15:08
→ atenmpw:你要跳到這裡我就沒意見了,你可以想一下原po的轉彎是哪種 09/02 15:08
→ TurTao:多吃素(蔬菜)是好事，但吃素是不可能救地球的 09/02 15:08
→ TurTao:元PO應該是路口轉彎吧，那我問你那種轉彎速度安全是多少? 09/02 15:09
→ TurTao:10? 5? 3? 0.1????? 你有看konny的文章嗎 09/02 15:09
→ mico409:最原本的原po或許連開車都不會勒 -.- 09/02 15:10
原PO有說他不會開車啊~然後咧? 所以當一個不會開車的人說"轉彎過巷子要減速" 我們就要否定他只因為他不會開車?
→ TurTao:我不是宣導看到貓狗就想辦法要碾過去好嗎..... 09/02 15:10
→ TurTao:而是看到貓狗時，優先抉擇是碾過去，因為這是相對最安全 09/02 15:11
→ atenmpw:以你的標準路口轉彎是60, 但我是不認同就是了 09/02 15:11
※ 編輯: imtorn 來自: 140.109.122.78 (09/02 15:16)
→ TurTao:比起"看都沒看"就直接猛轉方向盤狂踹煞車的做法安全太多 09/02 15:11
→ TurTao: 標準路口轉彎是60 <== 跳針+曲解?... 09/02 15:12
→ TurTao:我哪句話說路口可以60轉彎的，你是開麥拉倫還是 09/02 15:12
→ mico409:@ate大 你要不要把T大的文章 看完再跟他討論啊 根本兩個人 09/02 15:12
→ atenmpw:我上面已經說過你要跳針我就已經沒意見了,不用在跳回來 09/02 15:13
→ mico409:再講不一樣的事~ 09/02 15:13
→ TurTao:遇到衝出來的貓狗，根本就不是開多快的問題了... 09/02 15:14
→ TurTao:你再慢他想衝就還是衝出來，根本不會給你反應時間 09/02 15:14
→ TurTao:在這個當下，正確的抉擇就是你死還是他生的機會了 09/02 15:14
推 s9858102:我的確沒有說短距離時該急煞!我一直強調很明顯有很長的 09/02 15:15
→ TurTao:很長的距離要閃要煞還需要討論嗎...這是基本技術吧 09/02 15:15
→ s9858102:距離~可以減緩加速!如果減緩加速跟剎車...意思一樣... 09/02 15:16
→ s9858102:那我真的無話繼續~我不否認我很強調小貓! 09/02 15:16
→ TurTao:我強調的是反射動作，當可能來不及時，要做出的決定 09/02 15:17
噓 ttnakafzcm:你所謂很長的距離只是主觀認定 說不定連20M都沒有 09/02 15:17
→ TurTao:但這個"可能來不及"，多數人做出的卻是危險決定(猛煞硬閃 09/02 15:17
推 ckai1983:反正對貓狗沒感覺的, 看到黑影就開槍, 失去理智. 09/02 15:17
→ TurTao:說真的，連我都不知道自己能不能100%做到，何況他人 09/02 15:17
→ eric19850629:不只小猫，原文妳推文還跳到小孩勒… 09/02 15:18
→ mico409:有沒有開過車當然有差 開車或騎車 多多少少有遇過貓狗 09/02 15:18
→ ckai1983:不看清楚原PO的訴求, 就批啦趴啦講堆雞同鴨講的大道理 09/02 15:18
推 s9858102:T大!我的內文前面就強調!汽車與小貓有很長一段距離... 09/02 15:18
→ TurTao:多長?? 反應距離兩秒以下都不叫做長好嗎 09/02 15:18
→ s9858102:可以減緩速度~而你我真的不知道..一直強調輾過去是? 09/02 15:18
→ ttnakafzcm: 很長一段距離只是你主觀認定 有種你去實際測量阿 09/02 15:19
→ mico409:突然衝出來 當下只能硬上或是煞車 絕對不可能用閃避的~~ 09/02 15:19
→ mico409:只是更危險而已~ 09/02 15:19
→ TurTao:碾過去是指心理面要隨時保持的優先抉擇選項 09/02 15:19
→ s9858102:我的重點一直被你的以為欲蓋彌彰!一堆人私我說急煞害死 09/02 15:19
→ ttnakafzcm:減緩速度 然後? 09/02 15:19
→ s9858102:人什麼的!你要我怎麼回?我從頭到尾沒說急煞喔!!! 09/02 15:19
→ TurTao:你知道30km/h 兩秒鐘的反應距離，就是幾十公尺了嗎... 09/02 15:19
→ ckai1983:看吧 又有人在講"突然衝出來" 跟原PO講得有一樣嗎? 09/02 15:20
→ ttnakafzcm:自己說不會開車 卻說得滿口開車經 嘖嘖 09/02 15:20
→ ckai1983:原PO文章中的小貓是 "突然衝出來"? 09/02 15:20
→ TurTao:轉彎過去橫在路中央，跟突然衝出來有甚麼兩樣... 09/02 15:20
完全不一樣，一個原本在那邊，一個原本不在那邊 你開車去撞上一個原本就在斑馬線上的，跟一個人忽然衝出來給你撞 兩個結果會一樣嗎?
→ ckai1983:那變成是你突然衝出去吧 09/02 15:21
→ TurTao:更不用說轉彎時的安全煞車距離會拉得更長，甚至是三四倍 09/02 15:21
※ 編輯: imtorn 來自: 140.109.122.78 (09/02 15:23)
→ ttnakafzcm:反應距離+煞車距離=停車距離 你先搞懂再來戰吧 09/02 15:21
→ ckai1983:如果那個地方剛好有人發生擦撞停在那邊之類的 09/02 15:22
推 Snowling:那就是你開車沒在注意路況 才會覺得是突然衝出來...= = 09/02 15:22
→ ttnakafzcm:安全距離公式 車速/2 就算是開個40 也要有20M以上的 09/02 15:22
→ ckai1983:那你不就轉彎過去直接撞上 09/02 15:22
→ TurTao:轉彎時看到當然是直接碾過去，踩煞車可是會推頭撞路邊好嗎 09/02 15:22
→ mico409:我也覺得轉彎過去 橫在路中央 跟突然衝出來 感覺差不多~ 09/02 15:22
→ ttnakafzcm:安全距離 每個人反應速度不一樣好嗎 09/02 15:22
→ s9858102:92秒以上的距離我一開始也說過了!我肯定超過20M!!!!!! 09/02 15:22
→ TurTao:台中哪個路口??? 09/02 15:22
→ mico409:有時候轉彎有A柱死角 不過轉彎還是不宜太快~~~ 09/02 15:22
→ ttnakafzcm:肯定勒 嘖嘖 09/02 15:22
→ ttnakafzcm:沒開過車就自以為認定距離足夠煞車.......... 09/02 15:23
→ ttnakafzcm:你信不信你道路駕駛這樣最會被教練罵到臭頭 09/02 15:23
→ TurTao:搞了一整晚到現在，連哪個路口也不公布一下.. 09/02 15:24
→ TurTao:距離大概也是自以為的安全距離吧.... 09/02 15:25
→ ttnakafzcm:眼睛測距儀喔 那麼準 顆顆XDDDDDD 09/02 15:25
→ mico409:另外 有些路口的左轉燈秒數短 有經驗的駕駛都會含一點油門 09/02 15:26
→ TurTao:文心路6車道，全路寬也才40m而已...又是左轉彎... 09/02 15:26
→ mico409:讓多點台車可以一起過 就也算開快車嗎~ 09/02 15:26
→ ttnakafzcm:要我我也帶一點油門 = = 09/02 15:26
→ TurTao:加上又是晚上，一隻小貓趴在路中央最好事看的到... 09/02 15:26
→ ttnakafzcm:晚上視線絕對比白天差... 09/02 15:27
→ TurTao:喔不要拿小朋友跟貓來比，能自行走的起碼都60cm以上~差很多 09/02 15:27
→ s9858102:我想我也沒說該路口是在西屯路上吧?我是說我們要去西屯上 09/02 15:27
→ s9858102:準備吃午餐的時候!目的是在西屯路~但遇到事情的路口並非 09/02 15:28
→ ttnakafzcm:小孩子還看不到 哪你不要開車了 小貓是有多高? 09/02 15:28
→ s9858102:在西屯路上!為什麼我確定92秒以上!?因為在那路口 09/02 15:28
→ s9858102:只要我看到紅燈80秒以上~一定叫我老公熄火!!!! 09/02 15:28
→ TurTao:那八成是左轉時相燈啦，那當然都馬衝很快..因為頂多15秒 09/02 15:29
→ ttnakafzcm:我並沒有說他違規是對的 但是你不會開車就不要自作主張 09/02 15:29
→ ttnakafzcm:叫駕駛熄火 09/02 15:29
→ TurTao:你速度不夠當路障的話，可是會被後面叭到死的 09/02 15:29
→ TurTao:說到熄火，其實停車熄火有一個危險性，會失去煞車 09/02 15:30
→ ttnakafzcm:跟緊急煞車時絕對不能打N檔同理.... 09/02 15:30
→ mico409:機車的話熄火ok 車子的話 別這樣幹~ 09/02 15:30
→ eric19850629:熄火XDD 09/02 15:31
→ ttnakafzcm:機車可以 汽車絕對不行 = = 09/02 15:31
→ eric19850629:原原po別再出來搞笑了好嗎？ 09/02 15:31
→ ttnakafzcm:拜託報上車號 讓大家離你們遠一點 09/02 15:31
→ mico409:如果我老婆不會開車 還指揮我 我會...................... 09/02 15:32
→ goodjop:請問過彎放慢速度是要放慢到時速多少才叫放慢? 09/02 15:32
→ mico409:我想大部分的人感想應該跟我相去不遠~ 09/02 15:32
→ ttnakafzcm:考照時熄火可是會扣分的喔喔 顆顆 09/02 15:33
→ ttnakafzcm:上坡起步熄火 16分 09/02 15:33
→ mico409:-16分 我幫樓上回答 可以熄一次 第二次就掰掰~ 09/02 15:33
→ TurTao:沒有idling stop系統的車子，真的別這樣玩比較妥當 09/02 15:33
→ eric19850629:突然想到我媽很愛叫我剎車，我終於懂了。 09/02 15:33
→ ttnakafzcm:我明天路考 我很熟顆顆 09/02 15:34
→ ttnakafzcm:熄火還可以連續扣分喔 顆顆顆 09/02 15:35
→ eric19850629:還好我媽沒叫我停紅綠燈熄火XD 09/02 15:35
→ mico409:N年前開照的超級老爺車 又是夏天 冷氣又被監考官開到最強~ 09/02 15:35
→ mico409:害我上坡起步熄火一次 還好反應快煞車+拉手煞車 -.- 09/02 15:35
→ TurTao:有ISG的車子，設計上會比較可以持續這樣玩stop&go 09/02 15:39
→ TurTao:但是一般的車輛，持續的玩下去，會拿起動系統壽命來換 09/02 15:39
→ TurTao:加上如果環境評估失當，會有喪失煞車的風險，So~別這樣玩 09/02 15:40
→ TurTao:當然你可能不懂 看這篇吧 #1GnlklJ2 (car) 8978 09/02 15:42
推 qoojason:怎麼這篇還在阿 泡杯咖啡來看~XD 09/02 15:43
噓 s12356498:不懂這篇還要戰多久，就讓我們繼續看下去吧！！ 09/02 15:47
推 qoojason:原原po應該是騎機車吧! 內文有說"騎過去罵" 09/02 15:49
→ ttnakafzcm:就算是騎車 晚上也不宜熄火 = = 09/02 15:51
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